《瞭望东方周刊》：如何看现在工业机器人的发展情况?

　　蔡鹤皋：工业机器人分三代。第一代机器人是示教再现型，给它编程，教它干什么活，它会忠实地按程序做，一千遍、一万遍不走样。但这种机器人没有感觉系统，假如外界环境变了，它没有感觉，更没有思维功能，不能规划自己的行为。国外工业机器人应用最多的还是第一代机器人。具有感知功能的是第二代机器人，现在的应用还不如第一代机器人那样普遍。

　　第二代，也就是具有感知功能的机器人，比如说有视觉功能，它能判断零件的位置和运动的方向，甚至可以将圆形、方形、三角形等不同形状的零件放到不同的箱子里。具有感知功能的机器人在生产中已经应用了，只是还比较少，现在90%都是第一代。

　　发射到火星上的探测机器人是有智能的，可以自主判断、决定自己该怎么做。完全自主的机器人还没有出现，这种机器人是属于第三代智能机器人。

　　工业机器人受到高层重视

　　《瞭望东方周刊》：有人说，工业机器人的应用给美国等带来了很高的失业率，你如何看这种说法?

　　蔡鹤皋：整个生产发展的趋势就是要让生产作业走向自动化和机械化。像美国、日本、德国这些发达国家，虽然很多都已用机器人自动化完成，但仍有很多劳动作业还是靠人，比如建筑、农业、采矿。总的趋势是体力劳动越来越少，但是可以从事脑力劳动。

　　对于中国来说，到底是用人好还是用机器人好?这不是说我们想怎么做就怎么做，这与整个国家的历史发展、经济发展、生产力发展都有密切关系。

　　过去中国的劳动力非常多、农业人口非常多，但中国不能总是这个状态。由于经济条件改善、劳动力数量萎缩，出现了要用机器人替代人的新发展趋势。

　　在这种情况下，如果还要走过去的老路是走不通的，只有走自动化的道路。这和过去的发达国家，如美国、日本、德国的历史太像了。中国经济要转型升级，要从制造大国变成制造强国，这是历史发展阶段的一个必然。想走这条路也得走，不想走也得走。

　　《瞭望东方周刊》：通过工业机器人实现自动化生产，你觉得中国实现这个目标还要多长时间?

　　蔡鹤皋：有人说在2025年。在中国要实现制造强国的梦想，我认为有可能，但是很艰巨。要从上到下，从各级政府到各个企业，各个科研和学校部门，大家共同努力才能解决这个转型升级，才能达到建成制造业强国的目标。

　　我们也要培养制造强国企业所需的高技术人才，会使用、会操作、会维修工业机器人的技术人才，整个生产的技术队伍和人才队伍都要是高水平的。

　　习近平总书记在院士大会上的报告中谈到了机器人，国家领导人把机器人作为具体问题来讲，这是历史上第一次。我听了这个报告非常振奋，从国家领导人层面都这么重视，中国的工业机器人有希望了。

　　现在各地发展势头都很猛，温度很高，有点像雨后春笋。但最后谁能做成?就要看谁能做成规模生产，必须像库卡、ABB、安川这样要有相当大的产量、相当多的用户，这才叫成功。

　　日本也经过了这个阶段，最初从美国引进技术，出现了五花八门的机器人公司，甚至每个汽车厂都造机器人，都成为机器人制造厂。发展了20多年后，现在就是安川等几个大厂成功了，它们逐渐吞并了小厂，形成了大企业。

　　现在日本的机器人企业没那么多，但是他们更成功了，变成了世界级的企业。在市场竞争中去努力，我相信在中国有几个机器人企业会成为参天大树。